弄错了他的年龄而恼火，然而他 22 岁头发就开始花白了，这样，问题
也就解决了。
肯尼迪立刻把话题转到中心议题上，即两个主要核大国要避免在互不相 让的直接对抗中把各自的重大利益牵连进去的局面。赫鲁晓夫不满地指责
说，约翰·福斯特·杜勒斯想消灭共产主义。肯尼迪反驳说，真正的问题是 苏联企图把共产主义强加于人。赫鲁晓夫对此加以否认。他说，他们只是预
期共产主义作为社会发展的一个阶段将取得胜利。苏联是反对把自己的政策 强加给别的国家的。正像封建主义让位给资本主义一样，资本主义正受到共 产主义的挑战。
肯尼迪回答说，历史的必然性并非表现在由少数人违反人民的意志去夺 取政权，即使这被称为“解放战争”。过去，封建主义和君主政体制度的灭
亡曾经带来过战争；而今天，如果爆发一场新的世界大战，我们两国都将蒙 受重大的损失。意识形态的竞赛不应影响到两国重大的安全利益。他重申了
他关于估计错误所造成危险的看法。
赫鲁晓夫听到这话很不高兴。他说，他不喜欢估计错误这个词，也不喜 欢肯尼迪反复使用这个词。总统是不是说共产主义只应在共产党国家内存
在，而它在其他地方发展就将被美国视为苏联的敌对行动呢？美国希望苏联 像个小学生那样双手放在课桌上坐好，但是思想是没有免疫可言的。即使他
抛弃了共产主义，或者他的朋友们把他赶下台，共产主义学说仍会继续向前 发展。他说，他在国内太忙了，甚至连一些国家的共产党领袖是谁都不知道。
他笑了笑说，德国人应该受到谴责，因为他们出了马克思和恩格斯。他重申 不应通过战争或武力把思想强加于人，这是苏联的政策。
肯尼迪还是坚持自己的说法。他说，不管怎样，估计错误不过是指一方 对另一方的下一行动作出错误的预测，它对各国都同样适用。他先前在猪湾
事件中就作了一次错误的判断。赫鲁晓夫对西方也必然要作出许多判断。他 们这次会谈的全部目的就是为了使这些判断能更为确切。
赫鲁晓夫在这一点或任何其他论点上都不让步。他反复强调，苏联不能 对每一次自发的暴动或共产主义倾向负责。他指出，纳赛尔、尼赫鲁、恩克
鲁玛和苏加诺都说过要使他们的国家沿着社会主义路线发展。但是纳赛尔却 把共产党人关进监狱，他是哪一种社会主义者呢？尼赫鲁也不赞成印度的共
产党，然而，苏联还是帮助了他们。这就证明苏联的政策是不干涉别国内政 的。他预言伊朗国王将被人民推翻，但是他声明这不会是苏联策划的。他说
古巴人转而反对美国，因为资本家集团支持巴蒂斯塔。猪湾登陆只会使古巴 人更为担心，生怕美国人会把另一个巴蒂斯塔强加给他们。赫鲁晓夫说，卡
斯特罗并不是一个共产主义者，但是美国的政策可以使他变成一个共产主义 者。赫鲁晓夫还说，他不是一个天生的马克思主义者，是资本家把他变成了
一个马克思主义者。他本人作为一个共产主义者，不能预言卡斯特罗会走什 么道路。如果美国对小小的古巴也感到是个威胁，那么苏联对土耳其和伊朗 又该怎么办呢？
肯尼迪对此是有充分准备的。他回答说，单是古巴并未被视为威胁。危 险的是，卡斯特罗公开宣称他打算在西半球搞颠覆活动。如果卡斯特罗是通
过自由选举而没有外来干涉的话，美国可能已承认他了。如果波兰通过自由 选举产生了一个亲西方的政府，赫鲁晓夫将作出何种反应呢？
赫鲁晓夫说，肯尼迪先生如此谈论波兰是对波兰的不尊重，波兰的选举 制度要比美国民主。肯尼迪说，在美国我们可以自由选举。赫鲁晓夫答道，
美国的政党只是用来愚弄人民的，它们之间并没有真正的分歧。还有，美国 支持反动的、不民主的政权——国民党台湾政府，巴基斯坦、西班牙、伊朗、
土耳其——并镇压殖民地，这是怎么回事呢？伊朗国王说他的权力是上帝赋 予的。然而，谁都知道这名国王的父亲是怎样夺取政权的，他并不是上帝，
只不过是伊朗军队里的一名军士。他又说，美国在第二次世界大战后向中国 提供武器，供它对付共产党人，但这没有作用，因为中国军队不愿与人民为
敌。蒋介石成了向毛泽东输送美国武器的一个中转站。美国应当小心，不要 在干涉别国内政方面干得出了格。赫鲁晓夫还说，美国在争取自由的斗争中
曾一度充当过带头人，在建国初期那么富于革命性，以至俄国沙皇拒绝承认 它达 26 年之久。现在美国拒绝承认新中国，这说明了事情发生了多大的变 化。
肯尼迪说，他们有些联系是出于战略上的理由，比如南斯拉夫、西班牙。 但是，他认为支持变革的占多数。他是主张变革的，也正是由于提倡变革才 于 1960
年当选。在他还是一名参议员时，他就曾经支持阿尔及利亚的独立。 由于支持葡萄牙和其他盟国所属殖民地的自决，他曾触怒了它们。非洲的民
族独立运动的方向是正确的、前所未有的，也是对和平演变的一种贡献。但 是，赫鲁晓夫在今年 1 月份表示赞同的解放战争，却并不见得总是反映人民
的意愿，而且还可能使大国危险地卷进去。
赫鲁晓夫回答说，美国吃了自负的苦。美国是很富强的以至它认为自己 有特权，并且可以不承认别人的权利。苏联不能接受这种“不用你管闲事”
的论点，因为遇到人民的权益受到侵犯时，苏联就将提供援助。不过，苏联 反对干涉他国人民的自由选择。他说，共产党人具有丰富的游击战经验。如
果游击队是从外部派遣进去（赫鲁晓夫影射猪湾事件中的美国雇佣军）并得 不到人民支持的话，那将是一件毫无希望的事情。但是如果游击队是由那个
国家的当地人组成，那么便会使敌人感到草木皆兵了。
赫鲁晓夫在谈话中两次提到，他并没有受到委托或被人要求代表红色中 国讲话，不过他认为，红色中国应是联合国的一员，而台湾则应是中国的一
部分。肯尼迪不同意，他说，将美国武装部队撤离以及停止支持台湾都将损 害美国在亚洲的战略地位。赫鲁晓夫说，那么，按您的意思，中国只得为台
湾而战了，这可是一件可悲的事。由此看来，美国对于和平共处的诚意是令 人怀疑的。依照这一逻辑推论，肯尼迪甚至可以占领克里米亚，理由是改善
美国的战略地位。这与杜勒斯的政策有何差别。他又说，如果他处于红色中 国的地位，早就为台湾而战了。苏维埃俄国在革命以后就曾击退过那些对它
领土进行同样干涉的更为强大的国家，这种战争是正义的战争，神圣的战争。
谈话转到老挝问题。 艾森豪威尔政府花了大约三亿美元和五年的时间，妄图使老挝成为中国
和北越边境上的一个明显亲西方并能有效地反共的军事前哨。但是，事与愿 违，虽然美国支持了右翼军人富米·诺萨万的一连串政变和反政变，共产党
仍控制了老挝的北部。1960 年后期，中立派首相梭发那·富马又开始同苏联 合作，贡勒上尉领导的中立部队同共产党和解，老挝的形势对美国而言实在 不妙。
在艾森豪威尔卸任前，形势急剧恶化。苏联每天从河内空运大约 45 吨的 武器和军需用品给巴特察和贡勒的部队，不断扩大他们在老挝东北部和具有
战略意义的查尔平原上的阵地。美国则向处于湄公河流域南部的富米将军空 运补给品，并怂恿富米将军对巴特寮地区发动一场进攻。富米的军队虽然在
人数、装备上占优势，但对有北越人协同作战的巴特寮部队却总是心存畏惧。
1961 年 1 月 19 日，肯尼迪在一次会议上就老挝问题征求艾森豪威尔的 看法。艾森豪威尔承认，这是他遗留下来的最迫切而危险的“混乱局面”。
他说：“你也许不得不进入那里去一决雌雄，”
猪湾惨败之后，肯尼迪对老挝问题的考虑变得慎重了。他要求参谋长联 席会议把对老挝的军事行动的可能性重新论证一下。他要求每一个成员把自
己对美军在什么地方干涉、谁会参加到美国一方、美国怎样对中国的大规模 反应作出反应，以及这一切结果将会如何等，写出详细书面材料交给他。
结果，大多数的人认为，军事干涉是必要的；否则美国就会失去老挝， 会使泰国进入共产党的轨道，会危及东南亚条约组织；这样只要五六年就会
失去整个东南亚，并带来一系列灾难。如果将美国军队派往泰国、南越和在 老挝这个狭长地带尚不能导致停火，就应对巴特寮阵地进行空袭并使用战术
核武器。要是北越人和中国人进行干预，就对他们的国土进行轰炸。此时如 果苏联出面干涉，美国就应“作好准备，接受全面战争的可能性”。但是，
他们的分析认为，苏联“不大可能希望看到事态失去控制”。这些就是专家 们的判断——而在猪湾事件中肯尼迪就曾依赖过他们的判断。
这回肯尼迪多了个心眼。他问，如果美国使用核弹，那么这场战争将到 什么地步才能收场，而那时世界又会变成什么样子？结果谁也答不上来。他
又问，如果不使用核武器，那么面对中国的全面干涉，美国是否不得不退却 或投降？回答是肯定的。他还问参谋长们，如果美国在老挝投入更多的部队，
那会不会削弱美国为了在柏林和别处采取行动而保留的兵力。回答又是肯定 的。如果老挝王都和行政首都都没有陷落，而停火的争吵只是为了决定在什
么地方签署休战协定，那么这些冒险是否值得？没有人能作出确切的答复。 他问道，一旦卷入，美国怎样脱身和什么时候脱身呢？美国有没有必要
无限期地与一个没有热情的、深色皮肤的民族纠缠在一起，使美国的部队、 而不是共产党的部队陷在那里？在同中国的一场对抗中——在其内陆邻国的
山区和丛林之中——这是不是美国最好的赌注？派往越南和泰国的部队最终 是否将不得不保卫这些政权？首先，他问道，为什么老挝的军队不愿意为他
们自己的自由而战呢？他在 5 月的国情咨文中说，“经验教育了我们，没有 一个国家具有解决世界上一切问题或支配其革命潮流的力量和智慧；扩大我
们所承担的义务，并不总是增加我们的安全??核武器不能防止颠覆活动； 一个自由的民族如果自己没有意志和能力，就无法保持其自由??”他笼统
地谈到全世界，但想到的却是老挝。
不过，他仍然没有改变他的态度（一种他没有向任何人表示过的把恫吓 和真正的决心结合起来的态度），即如果不能用别的方法“拯救”老挝，美
国将不得不进行干涉。他命令驻老挝的美国军事顾问穿上军服，还命令向泰 国增派一个分遣队，以此方式来警告赫鲁晓夫，让他不要把事情做过头而冒
大国对抗和“升级”的危险。
在同赫鲁晓夫的会谈中，肯尼迪告诉赫鲁晓夫，美国在老挝的政策并非 总是明确的，他要改变一下政策，因为那个国家不是战略要地。但根据东南
亚条约组织的条约，美国仍然负有义务。必须找出一种解决办法，避免把大 国的威望牵连进去，以保证和核实停火，搞一个双方都可以接受的政策，从
而以一种双方都满意的方式实现停火。肯尼迪提议使缅甸和柬埔寨成为“中 立和独立”国家的榜样。
起初，赫鲁晓夫似乎不太重视老挝，把它当做无足轻重的小事。他宁愿 比较笼统地谈论殖民地的“解放战争”以及有关中国、非洲和游击战争的各
种其他问题。但肯尼迪耐心地坚持把话题引回到老挝这个专门问题上来。会 谈的第二天，他再度在双方减少承担的义务问题上劝说赫鲁晓夫。他说，老
挝并不重要，美苏不应像目前这样卷进去。赫鲁晓夫表示同意，声明苏联在 远离它的边界的小国里，既没有承担义务，也没有既得利益。他承认停火应
予核实，并保证推动老挝王国内的双方取得一致意见。他说，应该把腊斯克 和葛罗米柯关在一间房子里，叫他们找出一个解决办法来。
这时，通常总是板着脸的葛罗米柯突然插嘴说，日内瓦的国联大厦是一 个有许多房间的大地方。
肯尼迪接着话题说，他的政府不想增加美国承担的义务，而是想减少这 种义务。现在翻以往的旧账是没有必要的，因为双方对此都可能有不同的看
法。这不是在维也纳要解决的问题。赫鲁晓夫说，那很好，但是肯尼迪不能 以所有这些义务都是在他就任前就已承担为托辞而推卸责任。苏联曾废除了
它以前的历届政府所作的一切不合理的决定。例如，他否决了莫洛托夫有关 奥地利问题的决定，因而使签订一项和约成为可能。他继续说，在使用巧妙
的办法、高谈“义务”、暗中却在使用海军陆战队进行威胁方面，西方人要 比东方人精明得多。但是物理学的定律表明，每一作用都会引起反作用。然
而，他最终同意，双方都不值得为老挝进行一场战争，呼吁在老挝建立一个 双方都能接受的政府，并且应当遵